0958716441

Друзья, здесь мы можем прочитать мнение наших друзей о плагиате в КВНе.

Обсуждение статьи "Плагиатный скандал"

Сергей Ерёменко ("Ренисанс", "Самюэль Это О" г.Рени)

Моё мнение: надо создавать дополнительных 3-х редакторов, один из которых будет заниматься звуком, чтобы чистить ту музыку, которую звукарь просто хотел послушать,тоесть не для сцены.

Иван Блыщик ("Портал" Одесса)

Как гласит википедия Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений. Ключевым является слово "умышленное", т.к. нам хорошо известно что все новое это хорошо забытое старое. Невозможно плавать в океане информации не нахлебавшись "соленой воды". В подсознании человека оседает огромное количество текста и образов (чем довольно успешно пользуются современные маркетологи при разработке рекламных продуктов). Из сотни прочитанных анекдотов запоминается 10-ть, остальные девяносто осели в подсознании и ждут своего звездного часа. Со временем и эти 10-ть забудутся. А теперь представьте сколько из съеденной вашим мозгом информации усваивается, а сколько в виде интеллектуального шлака оседает на стенках вашего подсознания и при очередной эмоциональной буре всплывают на поверхность, украшая эпизодическими вкраплениями вашы мысли, как цветущие кувшинки запущенный пруд.
А теперь по делу:
1. Каждая команда КВН когда-либо грешила плагиатом (умышленным) в том или ином количестве.
2. Редактор не знает всех шуток.
3. Два редактора вместе не знают всех шуток в два раза меньше
4. Три редактора вместе - это пьянка.
5. Смотр команды должен проводиться в присутствии остальных команд и с привлечением максимального количества редакторов.
6. ...а судьи кто... В жюри должны сидеть люди из современной квновской среды, а не голова сельского совета и его водитель...Член жюри это своего рода арбитр на футбольном поле, который заметив нарушение реагирует незамедлительно (показывает соответствующую оценку).
7. Обвинения в плагиате всегда звучат в адрес выигравшей команды.

Александр Мехеда ("Трое из леса" Одесса)

Плагиат - это когда копируют, а когда берут твои шутки - это воровство.
Что такое воровство - объяснять не приходится все и так знают.

А вот плагиат - этим болеют все, все команды. Так как новое придумывают единицы - собственно или даже собирают новую модель игры, а все остальные просто повторяют. Все просто! И самое интересное когда плагиат становится стереотипом.
Плагиат начинается с самого начала основания команды, название команды и форма и сразу же модель игры.

Команды должны посмотреть вначале на свои названия ( где креатив? где мысль? почему так называется команда? что она дает в развитии вашей атмосферы и как влияет на вашу модель игры. Есть названия у команд которые ничего - абсолютно ничего не дают команде и к стати, очень часто бывает так что название уже существует!

Форма - это вообще тут можно книги писать и статьи про это. Форма - вот где плагиат сразу заметен, команда только на представление вышла а уже можно вспомнить сколько команд одета так же и часто бывает что две или даже три стоят рядом, отличаясь цветом галстука и жилеткой.

Ну и модель игры - схема, так же момент основного плагиата. Вышли под музычку - поехали, миниатюра и отбивка ( веселая заводная музычка под аплодисменты). ля-ля-ля и в конце сильный номер - сопля и двосвидос!

А как называлась команда??? Любое название подойдет.

Надо писать так чтоб украсть было не возможно...... Название команды, полностью отображается в форме, она не должна быть одинаковой, только стилем, либо гаммой - но у каждого своя. И тогда форма повлияет на образ человека, а образ повлияет на модель игры, и тогда модель игры станет похоже на ваше название и появится ваша атмосфера, которая будет вас нести.

И тогда у вас смогут воровать шутки, но что они будут значить для вашей команды??? Украсть идею, форму, образы и вашу атмосферу - невозможно она ваша! ЕЕ можно будет только повторить уже чуть по свойму и это - плагиат! Радуйтесь когда вас повторяют, но повторяют ли вас???

Плагиат он в самом начале. Воровать - это тоже плагиат!

Татьяна Воробьёва ("3 К" Одесса, Директор Лиги КВН "Взлёт")

Ни для кого не секрет, что будь я членом какой-то команды, я бы выразилась совершенно в иной форме! =) Учитывая, что я руковожу лигой, я знакома с этим вопросом немного с другой стороны. Устранить ворованные шутки не так-то просто. Даже самые опытные редактора, которые безудержно, на протяжении лет, просматривают различные игры, не всегда могут определить нечестность. Пробивать материал каждой команды в интернете - практически не реально. Остановить игру - некорректно, в первую очередь, по отношению к зрителю. И тут каждый организатор решает сам для себя, как он может и считает нужным поступать в таких случаях. А каждая команда оставляет за собой право выбора лиг, в которых она хочет принимать участие.
Что касается самих, мягко говоря, плагиаторов... КВН - это не школа или универ, в который заставляют идти родители, КВН - это то, что мы для себя выбираем сами и, возможно, у кого-то это вообще первый самостоятельный выбор. Если Вы не хотите создавать свой материал, то смысл Вашего участия? Засветиться на сцене и посмешить людей? Идите на курсы актёрского мастерства, изучайте комедийный жанр! Результат тот же, вот только меньше врагов себе наживёте! Смысл Ваших побед, заслуженных чужим трудом? Да и зачем напрягаться? Можно же самим напечатать себе грамоты и дипломы. Честно признаться, я думаю, что вот эти все наши высказывания никак и ни на кого не повлияют. Если людям не стыдно обманывать сотни зрителей, которые смотрят на них из зала, то почему вдруг они должны обратить внимание на наши комментарии?
А вообще, я бы с удовольствием разрешила им играть, а в зале бы в это время собрала команды-хозяеваэтого материала.

Ну а тем, чьи шутки показывают другие команды, советую искать позитивные стороны - ведь раз их шутки воруют, значит они того достойны!

Вероника Венгеловская ("Формат А4" пгт Коминтерновское)

КВН - это обмен опыта,но своего,а не чужого.
Лучше пусть это будут шутки не очень удачные,но зато написанные собственноручно.
Должно быть,это очень стыдно,когда тебя обвиняют в краже чужих шуток,и ты отнекиваешься,зная,что люди,которые тебя обвиняют,правы.
Но потом следующая игра. И второй раз с ворованными шутками выйти просто не должна позволить совесть,если она конечно есть.
Тем более,если команда авторитетная и часто выигрывала призовые места, она этого делать просто не имеет права,даже если все эти шутки обыгрываются очень хорошо.
Если организация подобных игр на достойном уровне,то такая команда будет предупреждена о каких-то рамках,за которые выходить ни в коем случае нельзя!

Юра Янкулец ("Самюэль Это О" Рени)

Если говорить конкретно про этот выезд,то палёнка была у многих,а попал Тилигул.

Если говорить вообщем,то воровать шутки с КВНа можно,но показывать их на КВНе нельзя,то есть показывайте их тем кто не смотрит КВН(на школьных вечерах и т.д.)

Анна То4ка Владимировна ("Оторвы" Одесса)

Ну, в "Каменском скандале" ничего нового не произошло, просто на это кто-то перестал смотреть сквозь пальцы.

Насчёт выступлений на АКУ с ворованным сценарием: этим занимаются многие, кто ездит в Каменку, а больше всего - достаточно сильные команды и игроки из Одессы, которым в принципе на областном турнире делать нечего (вспомните всех одесских "звёзд", которые вдруг снизошли до областного турнира - приехали "просто посмотреть"). Но всё-таки в Каменке - Затоке есть, что тырить. Круг узкий, все знают, какие команды ездят в другие лиги играть, а какие нет. Вот у вторых и берут шутки. Иногда это делается с разрешения команды-автора, но чаще - нет.

Я рада, что поднялся этот вопрос. Пока плагиат будет поощряться, он не прекратится. Пока жюри будет осознанно ставить высокие оценки за ворованные шутки - ситуация не изменится. Можно сделать скидку на то, что не все существующие шутки известны членам жюри. Но если используются шутки другой команды, играющей в этой же игре, - здесь надо поступать жёстко.

Я вспоминаю, как моя школьная команда, обидевшись на автора, продающего команде, как потом выяснилось (по неопытности), ворованные сценарии, впервые заняла первое место в полуфинале турнира со своим собственным (!!!) сценарием. С тех пор к ворованному отношусь негативно, т.к. из собственного опыта знаю, что победить можно и своими мозгами. Да, для внутришкольных КВНов используется интернет, но, так сказать, с обучающей целью. А за порог школы мы с чужими шутками не выходим.

Вот такое моё мнение.

Анастасия Дели ("Уха" Измаил)

Для нашей команды с этой ситуацией всё понятно.так как команду Репина 12 мы знаем очень давно.И прекрасно знаем,что они отличные текстовики. Шутки,прозвучавшие на конкурсе "5 шуток про", мы слышали уже несколько лет назад от Репина12.
Ах и да, журнал,в котором были опубликованы эти шутки печатается под агидой Министерства образования. Все авторские права защищены.(http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg...)
И я считаю, что абсолютная вина-организаторов. Ну что за слова о том,что признается только АМИКовская база шуток.Во-первых в прошлом сезоне у Тилигула неоднократно звучали шутки с лиги АМИК.Ну а во-вторых.Это что нам организаторы открытым текстом сказали:"Берите шутки откуда хотите, лишь бы не с АМИКа"?.Удивляет...И очень в некрасивое положение поставили руководителя команды Галину Васильевну.Конечно, нельзя прерывать выступление.Ну а вы если бы были на месте руководителя команды,так бы не поступили?
Ну организаторы тоже люди и могут допускать ошибки.
Моё мнение,что необходим человек,который хорошо дружит с интернетом.Чтоб команды подавали сценарии ,биатлон и т.п. в печатном виде.Он пробивал по интернету.и Лишь потом команда в общем редактровалась.

Ричард Алексеев ("2 лебедя" Ильичёвск)

В последнее время, к сожалению, команды "новичков" стали всё больше использовать в своих выступлениях плагиат (по большей мере это касается Ассоциации Команд КВН Одесской Области). Я считаю, что это недопустимо в любой лиге. Если вы решили играть в КВН, то будьте добры шутите "своё".
А вообще на ваш сценарий есть редакторы и им решать выпускать вас на сцену с "этими" шутками или нет. Я считаю, если редактор пропускает (заведомо зная) "паленую" шутку, то такой уровень лиги... Вера Леонидовна говорит: "У нас учебная лига"... и чему же тогда "детки" научатся, если будут просто воспроизводить чужие шутки и миниатюры? А если так будет в АКОо и дальше продолжатся, то предлагаю всем договориться и приехать разок с анекдотами на 5-7 минут;) вот тогда будут приняты более жесткие меры ко всем. Ведь это как-никак лига КВН, а не "приезжайте анекдоты потравим" или "зырь какую шутку замутил".
Есть команды в высших лигах или даже просто коммерческие проекты, где люди покупают материал у "автора", но ранее этот материал не был засвечен (так как придумывается индивидуально)... Так что если вы хорошие актеры, у вас есть "проверенный" автор и вы хотите показать себя на сцене, то в принципе можно (это лично мое мнение), если вы видите в этом смысл;)
Я считаю, что в КВН надо играть, получая максимальное удовольствие от игры, при этом относится с уважением к другим командам, ну и естественно радовать зрителя своим юмором. Вот тогда вы достигните успехов!;)
П.С. Специально для Тилигула (раз уж на то пошло) - КВН это Клуб Веселых и Находчивых... не там вы свою находчивость проявляете;) А хотя раньше такого в вашей команде не было, по крайней мере я не помню;)

Наталья Арнаут ("Без ГМО" Измаил)

Плагиат в КВНе это уже не КВН - а театр...который абсолютно не привлекает интересы публики.Ведь настоящая КВН-ская аудитория отличаеться от остальной именно понимаем и умением ценить настоящий юмор, и такая аудитория следит за каждым рождением шуток и миниатюр, поэтому, если команда КВН стремиться быть среди зрителей в авторитете,то не стоит идти на крайности, лучше сократить регламент своего выступления, и остаться в проигрыше по балам но.... в почете и уважении!!!!!!!

А тот кто придумал плагиат, наверное, четко понимал, как этим можно подставить своих соперников*)))))

Григорий БОРОДА Гущин ("SUNтех", "Спальный район" Одесса)

Проблема не в том что команды воруют,а то что жюри,редактора пропускают это...Не в обиду будет сказанно но были приведенны примеры шуток с ПУЛ Команды ФАВАВУ! Вера Леонидовна так как непосредственно присутствует на ПУЛ и там в ОРГ комитете могла бы и запоминать и работать с материалом..тогда не получалось бы таких курьёзов.Если играть и заниматься КВНом плотно(так как пытаються сделать это команды и ОРГ комитет Каменки)то нужно вариться в этом интересоваться и смотреть игры и отчеты других лиг и выступлений.А не так что сегодня ты на заводе смену отстоял,а завтра дайка отредактирую КВН или в жюри сяду...А про команды что воруют шутки,сказать нечего...из них ничего не получиться,это бездарные безперспективные люди,и даже если они сегодня выйграли,завтра они не смогут ничего придумать сами,а ты будшь на вершине. Всё просто!

Виталик: Гриша, шутки "ФАВАВУ" из биатлона. Возможно, "Тилигул" их на редактуре не показал... Тем не менее, это никак не может оправдать нечестную игру...

Саша Стрельницкий ("Курортная зона", "Сладкий бабулех" Одесса)

что могу сказать...
1) радикальное изменение редакторского состава АК КВН ОО
2) проводить разборы полетов не раз в сезон на финале, а после каждой игры включая школьников и заставлять команды самостоятельно писать материал
3) ужесточить наказания за обнаруженный плагиат
4) проводить редактуру минимум в 2 этапа (при чем первый еще до выезда) с использованием САМИМИ РЕДАКТОРАМИ системы защиты материала через интернет ресурсы
5) дать возможность КВНщикам открыто заявлять об обнаружении плагиата руководству лиги, а не поговорить между собой и в негодовании уехать обратно.
6) разрешить командам использовать видео аудио съемки на играх для дальнейших анализов материала, использованного на играх.
Все претензии надо решать сию же минуту и день когда они возникают, в противном случае не добиться ничего. Это сугубо мое мнение как КВНщика. Мы КВНщики вместе справимся! :)

ах да, и еще необходимо усилить роль координационного совета Лиги, в котором состоят и сами КВНщики.

Никита Белых ("По семейным обстоятельствам" Одесса)

Эта проблема уже, действительно, давно у всех на устах, благодаря ей команда КВН "Тилигул" получила прозвище - "Пародисты КВН"
Как бы ребята, участники команды, не виноваты в этом, уверен что они не воруют, им приносят материал, как уже всем понятно, он ворованный, чаще всего из ежегодкника АКУ,ну или просто с выступлений этой Асоциации, все 3 дня на фесте школьных команд они снимали все на камеру, некоторые номера были показаны в Каменке(ребята каждый год  выступают в АКУ на "Жар-Птице", например в этом году они показывали в Затоке материал команд нашей лиги - команды "Гуманисты", "Четверо одну не ждут", "Всё в меру" и других команд, за что получили выговор :), но выводов никаких не сделали.)
Ребята из Тилигула достаточно не плохие актеры, я бы им советовал начать самим писать, если они хотят связывать будущее с КВН, иначе гнить вам в лиге у Веры Леонидовны - товарищи, и выступать на сцене с ребятами которые вас презирают.
Ну и конечно же команда Тилигул должна понести наказание, на 1/4 проходить все редактуры не только у Веры Леонидовны, но и через интернет, попросим кого-то чтобы шутки пробивались в интернете, и тогда мы увидим реальный уровень ребят.
А пока ребята воришки

Вася Евменчиков ("КВН-Архив" Одесса)

Плагиат в квне для меня принципиальная тема - мы-то за все годы не сп?здили ни одной шутки. Так что вот три предложения:

На самом деле, за свою КВНовскую карьеру обвинений в плагиате не избежал, наверное, никто. Кого-то обвинили заслуженно, кого-то - предвзято, кого-то из-за случайного совпадения, а кому-то (и это самое обидное!) рикошетом вернулся его собственный материал, сплагиаченный и засвеченный кем-то другим раньше, чем это сделал автор. Многие скажут - так давайте п?здить, если рано или поздно нас всё равно в этом обвинят, но лично я радикальный сторонник авторского КВНа и искренне убеждён, что игра с собственным материалом - это не только чистая совесть, но и единственная реальная перспектива роста команды, да и просто эстетическое удовольствие.

Андрей Кузин ("Самюэль Это О" Рени)

Эта команда и в прошлом сезоне радовала болельщиков только ворованым материалом. Ребята думают что КВН Одесской области зациклен только на одном пространстве - это КВН в России и Од.обл.они не думают что все в этом варятся и перговариваются между собой материалом увиденым у других команд с разных лиг))

Владимир Зайончковский ("По семейным обстоятельствам" Одесса):

Ну что можно сказать по этому поводу, когда воруют в открытую оригиналы шуток, то это стыдно  и обидно, при чём не только зрителям, но и команде если её разоблачают. А тем более если команда опытная и выступала в серьёзных Лигах,то получается настороженное, а может враждебное отношение к такой команде со стороны других. Смысл играть в КВН читая и смеша людей чужими шутками?

Константин Клывняк ("2 лебедя" Ильичёвск)

Моё мнение,что такая команда как "Тилигул" не достойны выступать на сцене и называть себя КВНщиками!!! мои предложения:
1. Судьи должны оценивать достойно юмор тех команд которые сами пишут шутки, и поступать соответственно с теми кто считает себя "самыми умными"
2. Орг комитет должен следить за плагиатом,а не КВНщики кричать кто,что украл.
3. Так же нужно создать независимую коллегию из КВНщиков,которая будет входить в орг.комитет

С уважением Константин,Пельмень,Алан,Стас,Адамчик команда КВН "У нас закончилось,но мы нашли" П.С. "В Белгороде зажгём"

Михаил Заплитный ("В центре города" Одесса)

Плагиат плагиату – рознь… Я не могу понять, почему именно вы остановились на команде «Тилигул»??? Можно взять много команд… Особенно школьные!
Тут могла получится двоякая ситуация. Может быть команда не «своровала», а взяла по пользоваться материалом другой команды с её согласия. Вот так делают даже команды ВУЛ - http://www.amik.ru/Article/1/13091.html, правда речь идёт в этой статье не об этом.
Я даже знаю команды, которые с согласия авторов шуток, показывали их в Политехе и довольно уверенно играют, не смотря на то, что эти шутки были защищены на АМИКе.
Так что если брать именно этот момент – тут надо разобраться. Вдруг у команды «Тилигул» есть знакомый автор или друг из этих команда, который даёт пользоваться данным материалом. Тогда к команде нет ни каких претензий ни с боку редакторов, ни с боку КВНщиков, ни с боку болельщиков!!!

Виталик (3 танкиста): Можно, конечно, понять и простить. Но... Я почему остановился на "Биатлоне"? Потому, что он неожиданно превратился в триатлон. И из-за украденых шуток, в разминке не смогли принять участие такие пишушие команды, как "2 лебедя", "Самюэль Это О", "За кулисами". А "Первая республика" приехала играть только импровизы, и то, разминку не сыграла (вылетело после биатлона 4 команды, в разминку не играли - это честно?)

Дмитрий Габачёв ("3 танкиста" Саратский район)

Я думаю, что редакторы, которые это пропускают, должны призадуматься и быть жестче и внимательней, а на счет команды Тилигул я думаю им должно быть стыдно что у них нет мозгов чтобы придумать свои шутки, и вообще с этим чтото нужно делать чтобы в дальнейшем такое не повторялось.